李晓东：好，各位嘉宾我带客串一下主持，不务正业，而且是非专业主持人。我们最后整个圆桌讨论大概35分钟左右，所以时间会比较紧张，但是留到最后通常都是最好，首先有请今天高峰论坛的几位嘉宾上场。

中国工程院院士李国杰

中国工程院院士刘韵洁

中国工程院院士丁文华

交通运输部中国交通通信信息中心副主任、中交信通网络科技有限公司董事长宋溱

Cisro Data61副总裁Aruna Seneviratne

IAB（互联网体系结构委员会）主席Andrew Sullivan

华为有限公司高级副总裁、华为产品与解决方案体系总裁汪涛

新华三集团总裁兼首席执行官于英涛

我们学术大家一般都比较谦让，因为我们知道今天做未来网络创新论坛，我想我也不多废话，时间非常紧张。我把更多时间留给专家，我记得今天早晨邬院士代表中国工程院致辞，中国是否有可能后发先置。第一个问题想留给为这次峰会做很多工作的刘韵洁院士，未来拥有这么互联网用户和互联网市场，这么一个经济体，在未来中国是否有可能在某些技术领域领跑、领先，或者影响这个世界，我想非常想听听刘老师您的高见。

刘韵洁：我个人看法还是完全有这个可能，从这几个方面考虑，因为传统互联网我们中国基本是跟随国外，因为我们当时没有储备，但在新一个阶段网络变革这个时候，我觉得中国跟20多年以前完全不一样，现在就是比方说我们国家有华为、中兴、新华三这样为代表的一些非常在国际上都有竞争力的这样一些企业，另外我们国内现在刚才上午也介绍了，在十年前也在跟国外同步做这样一些研究，最重要我个人看法就是我们市场需求，中国应该说在这个方面还是非常活跃的，这个需求是非常旺盛的，而且这个方面我们完全有机会坐在跟国外，现在我个人看法就是在美国来讲，比我们在某些方面还是领先，但是总体来讲处在基本并行跑的阶段，不是说差的很远，包括我们一些开源组织，华为包括我们很多部门，不管是开源还是哪些方面，我们在互联网，中国制造2025转型当中，地方政府积极性非常之高，我们用新的技术架构解决他们产业转型，解决他们的一些应用问题，所以这个方面我们的科研部门，我们的运营商，我们的设备制造商，如果我们抓住这个机会，我个人看法完全有可能在过五年，我们从并跑逐步走向领跑，也可能比五年更长一点，我认为这一天会到来。

李晓东：接着问一下华为和新华三，你们在未来五年十年，咱们说的具体一点，中国在哪些领域从并跑到领跑。

汪涛：我们中国在技术通讯产业引领了潮流，从趋势来看我们现在已经建设了全球最大的4G网络，没有之一，我们的FDD这块我们无论是中国电信，中国连通规模都是在引领全球的，我们TDD这块其实我们中国真正中国自主知识产权网络，我们建了超过150万站，整个美国一个运营商基本上10个站，我们中国从LTE发展远远领先其他国家的发展；第二个光纤到户我们建的是事实上已经超过了日本，清明节刚刚去了日本及日本几个运营商也比较清楚，这块其实我们也在引领产业发展趋势，包括IPTV，就是我们这块在过去尤其去年，三大运营商达到1.2亿用户，而且4K也在引领全球发展，物联网领域相信今年在尤其三大运营商发力，包括网络建设，建完之后可能成为什么呢，世界上第一个无缝覆盖的国家，没有之一。然后在面向未来云化，云化核心点是CT和IT融合，IT我们和美国还有差距，在一些软件尤其在数据库核心技术，我们和美国有一定差距，最近这几年互联网产业发展，其实我们已经形成了和美国并驾齐驱的态势，我们在互联网领域的创新，我们BAT为代表互联网企业，这块快速发展，包括我们这几年风起云涌的O2O，各种各样的产业发展创新，其实现在你们如果到美国去，我最近刚刚去了一次美国，到美国会发现还是蛮落后的相比较我们这。今天的发展趋势基础电信网络已经领先，但是在IT和CT结合，由于互联网产业快速发展，创新模式已经形成了，我认为我们也很快具备超越的优势。所以概括起来讲，我认为很可能不需要五年，可能我们明后年走到行业的最前列。

于英涛：未来两三年同样可以处于先进的水平，实际上汪总说了，我谈三个观点。第一个观点实际上大家看，我们中国所有的很多地方技术方面都落后，跟美国比跟北美跟欧洲，但有一个产业是不输给美国和欧洲，就是我们的互联网。全球十大互联网过程多种，我们BAT排在前十大互联网当中，BAT为代表的互联网公司应用的驱动，他对技术追求，很坦率讲今天全球网络峰会，在技术应用方面，我个人认为BAT领先于全球运营商，互联网金融、第三方支付，BAT软件定义、可调度比运营商要先进很多，实际上SDN首先是在互联网公司应用起来，这是第一点。第二点谁在互联网公司推出各种各样的跨界的运用，特别是蚂蚁金服、第三方支付、小额贷款，对我们国家金融行业冲击巨大，倒逼我们国家金融行业不断提升服务，这些方面在基于互联网公司带来新的技术突破，倒逼服务行业产生新的服务；第三个观点过去我们金融行业不发达，我们中国缺钱，现在我觉得在资本方面，或者在资本市场方面，今天大家看到包括刘院士，包括全国蜂拥而起围绕新一代网络的公司，我看到很兴奋，他们做的理念都非常好，我觉得在未来不长的时间里，我们完全有希望赶超国外先进水平。

李晓东：听的内心非常激动，老一辈当然比较稳重，年轻一些比较激进一些。咱们全球未来网络发展峰会，咱们也有外宾在，同一个问题问问外宾。什么技术中国会领先，或者接下来五年特别是接下来两年会在全球领先。

Andrew Sullivan：关于互联网的技术他们散布是非常迅速的，你总是对此非常吃惊，如果我知道的话，哪个技术比如说明天会起飞，我马上会投资，我当然不会告诉你，因为我是想赚钱自己赚钱，但是我认为我们看到在中国有这样的一个扩张，他所扩张的这个领域，往往是存在一种不确定性非常高的不确定性，像物联网确实带来了一系列新的挑战，作中国是有很多制造商，他们在制造新的产品，这些新的产品确实也是下一轮突破的起源，在我们看所有这些突破起源的时候，如果有特别的东西出来，当然会感觉非常地吃惊。所以这些其实取决于我们使用互联网的方式，这些方式是过去未有的。很多比如说互联网考虑到人，比如说这个人在这端，那个人在另外一端，然后通过基础设施使的这两个人能够互联起来。像物联网其实是机对机的对话，是机器和机器进行通话，这是新的市场。中国是有这样的机会扮演领导的机会，其实我也有这样的期待，看到这样的变革。

李晓东：可能观点还不完全一样，我记得有一位老先生说，我们往往看待一个问题要从世界看中国，而不仅仅是从中国看世界，我们期待未来中国用一些创新影响世界。刚才也提到非常重要的产出就是数据，我们在未来这个网络创新里面数据将是非常非常重要的驱动，所以我后面的问题会关于这个数据。因为我今天刚才为了主持，我查了一下网上，有一个网站上写了这么一句话：（英文）数据就是货币，这个大数据怎么去强调它的，我知道前不久李院士刚才办了一个仪式，我们知道现在关于数据流动这块，实际上一个全球争论的交流，马上要实施网络安全法，而且对数据保护，用户隐私保护，数据流动做了很多限制，其实我觉得有非常重要的问题，这个问题想提给李老师，你认为在未来这个时代，大数据价值会不会因为数据流动上的限制或者保护，影响未来互联网领域的一些创新。

李国杰：这个急性考试题很难答对啊，我一点没有思想准备，关于大数据，你说隐私保护，包括对数据的一些限制会不会影响大数据的应用。

李晓东：你有大数据治理，在全球数据治理非常重要的，出去不能有序流动，对未来依赖大数据创新将是巨大的限制。

李国杰：因为数据开放和数据共享是大数据应用一个前提，相对来说我们国家数据开放程度和数据的共享做的还不是很好，大部分数据还是在政府手里，70%、80%在政府手里，如果没有很好的用起来会影响今后的效果，当然也要做安全考虑，包括隐私要做一些处理，这样既考虑到隐私的保护，国家的安全，同时又不影响应用，这是一个双刃剑，两方面都要注意。我想利用这点时间拓开这个题目，我本身讲有关不完全是大数据，我听了一天报告很多人提高智能化问题，都讲到人工智能，人人发言都讲到人工智能。

这个智能这个词是一个形容词，我们现在要做的，在座的工程师希望把这个形容词变成名词，要可考核，笼统讲智能很难做到，尤其是网络不是讲应用，讲在一个网络做点智能化应用，讲网络本身要做的智能，做一个智能的网络，做一个智能的路由器，做一个智能的网络操作系统等等，我理解我的看法就是要特别慎重，因为我是把1987年从国外回来参加863做的国家智能机研究的计划，那时候每次考核我都要智能在哪里？你做的智能计算机智能在什么地方，我一直在10、20年围绕这个事情做，我们围绕下一步未来网络要冷静考虑。

我讲三个小的方面。智能是一个相对来说是网络的智能，是在终端，终端就是计算机，不管是PC还是手机，还有大的服务器，网络是一个散的，网络是不智能的，但是理解你网络搞的智能，他就不通用不灵活了，就不好扩散性了，所以一直到现在我们要把很多东西往智能放，不能里细要原理，怎么把中间网络设备不使搞的影响扩展性，这是我们需要特别重视的一个问题。

第二个智能大家一讲就是通用智能，现在是要搞强智能、通用智能，智能的专用好做，通用很难做的，不能往大想，只有上帝是全能的，人是做不到的，说一个设备做到非常非常通用又很智能难度非常大，所以也要警惕不要做非常通用又智能的路由器，这方面目标不宜定的太高；第三个智能的东西可考核可检查，一定要有检查设备、检查软件，你要做的更大带宽，这个不叫智能，智能到底考核什么，一定要有可考核的指标，我们有一个多少亿次，智能到底考核什么，我们国外也在做，有考核你的指标和程序，来讲智能做到什么程度，这样把可达到目标可以做，做智能化东西，有时候会影响你的企图。

李晓东：谢谢李院士，看过一份报告在一本书上，世界经济论坛预测在2025年会有基于大数据智能机器人加入公司董事会，不过7、8年时间，也许是可能，香港有一些投资公司在利用人工智能做投资分析，经常往投投的都是IT公司，因为是一个机器人。我想问一下Aruna Seneviratne，关于基于数据技术怎么可以改变世界。

Aruna Seneviratne：基于数据AR技术，基于人工智能怎么改变世界，AR人工智能技术会带来一些革命，比如前面说的一个问题，比如说像机器人，比如说董事会会有机器人参加，其中一个就是我们目前关于人工智能，从整个需求信任角度来讲，我们首先要构建信任。

今天这个话题我也要讲到物联网，物联网从技术本身而言，我认为真正的一个应用将会在垂直领域，澳大利亚永远不会是接近于像中国和美国在这个方面所取得技术进展，但是我们所能做的事情，不同的方式去应用这个技术，比如说在农业，我们需要为保人口，怎么样用IOT技术生产更高农业质量的产品，我们实际上现在也已经接入传感器，这个时候通过IOT提供数据，这个时候物联网确实有应用可能性，确实是很好，澳大利亚确实能够在物联网应用上领先的国家。

李晓东：我们可能有很多新的应用包括人工智能，包括各种各样的应用，其实在过去这些年互联网快速发展，得益于许多创新，没有新媒体和视频应用，我们可能3G、4G普及也不会这么快，下面想问问丁院士，您做了很多工作，中国的这些视频多媒体应用恰恰推动了中国网络快速发展，在未来能不能达到大带宽、高可靠性等等状态，我们不知道，我想知道，未来真的说5G实施或者更多的技术实施以后，您觉得说未来可能真的说驱动5G快速发展，甚至驱动更快速的网络基础设施发展，需要典型的应用能够去做的到。

丁文华：非常感谢主持人的问题。应该说我首先回答这个问题，刚才其实今天一天的演讲当中，各位专家都实际上明确提高要以内容为核心的驱动，来作为下一步网络一个主要的承载体，一个主要的目标。应该讲我非常荣幸从2011年参加刘院士参加未来网络的论坛，我记得最初大家讨论恐怕都还是一些概念性的问题，到底是演进还是完全革命化的路线，到今天再听到已经把很多非常在当时认为未来技术已经现实化的了，我觉得这个刘院士未来网络整个的从当时创意工作到现在，很多的成果实际上已经回归到现代的网络当中，而且也非常高兴看到我们国内的三大运营商，就下一步的网络架构如何来重构，已经有非常清晰的计划。国内企业也已经在这方面提供了非常好的技术以及架构的支持，今天也能够看到很多应用商在这方面来作业。

说到内容为主实际上应该是说咱们国家已经变成全球最大的内容一个消费国家了，这个包括电影，包括电视毋庸置疑，实际上我们在网上基于各种消费已经达到了全球的第一，而实际上现在大家看到这个内容，实际上刚刚还是一个我们叫网络上看到的内容，还是一个720P，实际上还是一个超于标清内容观赏，我们下一步推进实际上是超高清，今天很多专家提大4K，那就要比现有的要高4倍到8倍，这样的信息量实际上是一个刚需，我们网络驱动一个很重要的原因就是需求驱动，还有一个问题驱动，网络问题恰恰是我们原始驱动，而这些需求恰恰是我们原始驱动带动整个未来网络技术的推进，以及现在网络的重构，我觉得这方面实际上是非常充实，这个我也完全支持各位专家包括刘院士提到在今后几年当中，应该能够站到整个网络前沿技术的最前排。

从需求角度和从主持人提到问题上来看，因为过去靠广播，现在已经完全个人的内容消费为主这么一个趋势，广播仍然会在并存，作为央视来说已经有完整的计划，在借助于明年冬奥会，还有明年的世界杯、欧洲杯，以及2020年的东京奥运会，还有2022年北京冬奥会，都会在推动超高清这方面的普及工作，我们对会提供这样的直播信号，当然产业包括工信部、政府广电总局也已经做出这样一个技术末端端到端推动计划，基于VR、AR内容消费，可能完全改变现在大家坐在一起看电视的方式，完全进入到自己个人的欣赏和体验这么一个世界，而这样一个世界信息量会更大，怎么以一个更好的方式来体现更高质量，这个都是对未来带宽提出一个非常大的挑战，同时对这个带宽的延时也提出苛刻要求，这些要求相信在下一个五年当中会不再是现在看到的体验不好的一些雏形的产品，而是一个非常成熟的，一个非常远远超出我们现在想象的一个体验，我也同大家一样关注这方面的变化，我相信中国有非常刚性的需求，有非常好的企业，有最好、最大的运营商，一定能够在未来网络，或者我们适配，今后我们网络作为一个（英文）基础设施来说，是完全能够走在世界前列的。

李晓东：谢谢丁老师。一个很好的前景，也许未来就是做自动驾驶汽车看着4K电影就去旅行了。下面一个问问宋主任，您觉得未来特别对您这块会有什么样的驱动？

宋溱：各位下午好，我是中国交通通信信息中心，网络公司是下面一个公司，我们是交通行业小企业，另外有一个名字北京传播导航公司，实际上我觉得跟这个会有关的，确实我们现在做，去年我们拿到了一张国家一类基础电信运营商的牌照，这个牌照仅限于做移动卫星通信，目前移动卫星通信可以提供全球上行5兆，下行50兆全球的服务，主要是用的海视卫星，目前就可以提供全球无缝的数据传输，利用卫星，但是速率是有限的，我们做这个事已经做了30年，同时主要是立足于交通行业，目前有一个网络公司，我们这个网络公司目前主要是依托全国的高速公路网，依托全国高速公路，目前还没有成型，但是实际上作为我们这个公司，我并不太担心做管道，被管道化，我觉得做管道也挺好，只要有事做就行。那么所以就是关于未来网络我们是怎么想的呢，首先你不管什么网络，你都是要覆盖全球的，也就是无缝覆盖的，特别是在海上，在偏远地区，总是要靠卫星的，这个我们是有长处的。

另外一个我的高速公路网，作为依托的光纤网能够为未来网络做好服务，未来网络本身的想法我本人既不是通信专家也不是IT专家，我觉得我们可以看看中国改革开放30年取得的伟大成绩，为什么能取得伟大成绩，改革不说，其中最重要一条开放，我相信各位特别是在座的各位，包括国内国外的各位，我们大家能够更开放更合作，那我们的未来网络可能会取得更好、更快的成绩，这就是我的看法，谢谢。

李晓东：谢谢各位专家，因为主办方给我提出了时间要求，实际上这么多耀眼的明星在这，院士、专家、老总，我想利用最后两分钟给每个专家一句话时间。

Andrew Sullivan：谢谢，我当然会说在今天的发言的几个环节之后，大家都在谈到这个网络开放性，这样网络如何能够去构建自己的优势，对我来讲确实是非常重要，对于未来关键技术就是能够不断扩张网络，开放性的未来网络构建我们的网络，怎么样分享这样一个数据，以更为开放的一个方式去分享这样的一些数据，就是说开源数据。

Aruna Seneviratne：大数据和大数据开放。

宋溱：对我来讲就是机遇，对于做好管道怎么能把管道做好。合作，多是合作。

于英涛：从我们观点来看基于技术的创新和应用的驱动，会使我们整个的行业包括我们的政治发生很大变化，这对企业对社会来说都是最大机遇。

刘韵洁：我个人看法就是对这个变革大家还是有不同的看法，而且每一个企业每一个部门利益会有一些调整，对中国机遇来讲，大家齐心协力做好，中国就有机遇。

丁文华：我们中国有最大的市场，只要保证持续创新一定有非常广阔发展前景的未来网络。

汪涛：我认为我们的使命，整个产业使命构建智能的社会，这个智能社会就像刚才演讲提到的，万物感知、万物互联、万物智能，我们要使这三点，就需要智能化的网络，这就是我认为未来网络的使命也是我们的机遇，也是整个产业界需要携手努力，在未来的时间里面来打造这个智能化的社会。

李国杰：中国通信技术相对来说比计算机技术和控制技术要强，所以未来网络是中国在信息领域领跑或者引领世界技术重要的领域，刚才讲的智能化也是未来网络发展一个重要方向，所谓人工智能就是计算机非频繁应用。

李晓东：谢谢各位专家，我们需要持续创新来驱动整个社会的变革，再次谢谢各位专家，再次谢谢各位。